「会社にしがみつこうと思わないようにしたんです。」株式会社ロックトゥーン・立山社長が語る、理不尽から自分の身を守る術

私は就職氷河期の、本当に末期の卒業なんですよ。周りには、200社エントリーを出しても1社も引っかからない人間がいるレベルでした。ただ、私自身は5社ぐらいしかエントリーを出していなくて。それも、誰もエントリーしないような企業だけに絞っていたんです。

なんか、逆に気になったんですよね。業績と評判が釣り合っていない。その理由は何だろう。という興味でした。

そうなんです。仕事は飛び込みの営業で、扱っていたのは法人向けの商材です。当時は、ブラックという言葉すらありませんでしたけど、実際に入社してみたら、なかなかにしんどい環境ではありました。

厳しい、というレベルの話ではなかったですね。体を壊しかけるところまで追い込まれていました。それでも辞められないので、「大丈夫です、頑張ります」と言い続けていました。

続けていましたし、営業自体は全国でも上位の成績を出していました。ボロボロでも、数字は出せていたんです。ただ、その頃の私は、何かを自分で考えるということをしたことがなかったんですよ。

そうですね。自分で考えたら、生きていられないですから。そういう場所でした。

20代で1回潰れているので、私は「なんで会社ごときに潰されなければいけないんだ」という思いが非常に強いんです。それもあって、しがみつこうと思わないようにしたんですね。そこが出発点かもしれません。

辞めるというよりは、ずっといるつもりはない、クビならクビだ、ぐらいの感覚ですね。しがみつこうと思うと、いろいろな理不尽も受け入れなければいけなくなるんですよ。

そうですね。もちろん、納得がいくかいかないかは別の話です。納得のいかないものを受け入れるのは、組織なら当たり前の部分もありますから。ただ、どうしてもこれは違うでしょう、ということに関しては、言っていこうと。

自分なりに「筋が通らない」と思うかどうかですね。筋が通らないものをそのまま受けてしまうと、また自分が潰れるだけなので。

誰だって、潰れたくないじゃないですか。だから、言うことが逆に自分の身を守る術になるんです。

そうです。ですので、上司だろうが何だろうが噛みつきますし、役員にも意見をぶつける、みたいなこともやっていました。サラリーマンとしては間違っていますよ、結論で言うと。

いらっしゃいましたね。いまでも、その方がいらっしゃる会社さんからお仕事をいただいたりします。間違っていたとは思っていませんし、逆に言えば、そういう生き方しか私には選べませんでした。

営業には自分なりに手応えがありましたけれども、正直、「一生営業なんかやりたくない」と思ったんですよ。それで、営業以外で食っていける技術がほしいなと。ただ私は文系なので、エンジニアという選択肢はやっぱりありませんでした。

マーケティングです。といっても広告運用のほうではなくて、数字の分析のほうですね。拾っていただいた会社で、師匠のような先輩から、1から数字の見方を教わりました。私のプレイヤーとしての基盤はそこです。

そうですね。ただ、当時私は分析の担当としてずっと裏側にいたんですが、ずっとクライアントワークだったんですよ。それで例えば、分析結果をふまえて「こういう打ち手がありますよ」という提案を先方にするじゃないですか。それがうまくいったかどうかは、わからないままなんです。なんだか、そこがモヤモヤして。

気になったんですよね。自分が出した数字や見方が、どうだったんだろうと。それで30歳になる年に、どんな業種でもいいから、自社でサービスをやっている会社に行こうと決めました。そこで縁をいただいたのが、ゲーム会社だったんです。

いや、嫌われましたよ（笑）。ゲームが大好きな人しか来ない業界に、私は数字で見て「ダメじゃん」と言ってしまうので。マネージャーになってからは、「面白さより数字で判断しよう」と平然と言うタイプでしたね。

ただ、ありがたいことに結果は結構サクッと出てしまったんです。時流に乗ったところもありますけれども、半年でリーダー、1年で課長、1年半で部長になりました。最後は、売上を取りに行くところを全部統括する形でしたね。

ゲーム業界は、運営する人はたくさんいるんですけれども、ビジネスサイドの人間が実はあまりいないんですよ。私はそこを全部統括していたので、声をかけていただいた形で、次の会社でゲーム事業の立ち上げをやりました。

異動になって、今度は物販をやれと言われましたね。リアルな物品なんて売ったことがないですし、倉庫や物流と言われても何も知りません。まあ何とかなるか、と思ってやっていましたね。その後、新規事業開発室という部署が立ち上がって、そこの室長になりました。

グループで、こういう事業なら儲かるんじゃなかろうか、というものを取締役に提案して、予算を取って立ち上げる部署で。私はもともと「これもこれもやっていいですか」と提案を出すタイプでした。ただ、結局はほとんど通らないんですよ。いくら出しても何もできないので、じゃあもう自分でやる、と。それが会社を立ち上げたきっかけですね。

立ち上げる時に決めたのは、プロデューサー集団であることと、IT業界のJA、つまり農協のような存在になろう、ということでした。フリーランスの方だと、個人では受けられない仕事がありますよね。それを支えられる器がひとつぐらいあってもいいんじゃないか、と。

基本的には自己申告制です。個人のKPIは見ていません。そんなものは自分で管理すればいい話なので。私が見ているのは、年間でどれだけ利益を生み出したか、それだけですね。

給与も、自分で交渉しに来いという形です。いくら欲しいのか、と。月にいくら欲しいということは、月にそれ以上売り上げてくれないと困りますよ、という話からスタートします。賞与も1年終わったタイミングで、職種も役職も問わず、全員に交渉の権利があります。

頑張りではなく成果で見る、と10年前から言っています。頑張りは時間と比例するものでしたけれども、AIを使えば手は動かしていないわけです。だとすれば、どれだけ工数をかけずに利益を上げたかのほうが、指標として大事なんですよ。

その代わり、できていようができていまいが文句は言いませんし、取り上げもしません。できていないなら、あなたがお金を得られないというだけです。結果にコミットできる方と働きたいと考えています。

それがおもろいじゃん、俺にやらせてみろよ、やるんだったら徹底的にやれ、という人間が、数人から数十人集まってくれればそれでいいんです。