「建築って、1人で完結しないんですよ。」株式会社キャンプサイト・内田代表が考える、建築の仕事をするうえで、知識以上に大切なこと

大学と大学院で建築を専攻して、卒業後は一般的な建築設計事務所に2年ほど勤めました。ただ、設計事務所にいると、基本的には誰かから依頼を受けて、それを形にする立場になりますよね。自分たちの思いを事業や形にしていくのは、なかなか難しいなと感じていました。

そうですね。リクルートコスモスというデベロッパーに転職しました。リクルートって、当時からいわゆるサラリーマン的に働く人が少なくて、自然と独立したり、何かしらの形で自分で次に進んだりする人が多かったんです。

明確に「独立するぞ」と決めていたというより、会社にずっといるという選択肢が、自分の中になかったという感じですね。先輩も同期も、時期が来ると転職したり独立したりしていましたから。それが自然だったんです。それで、30代のかなり早い時期に独立しました。

はい。15年くらい前です。自分が仕事で経験してきた不動産開発と、幼い頃から続けていたボーイスカウト（※）の経験があって、もともと自然のある場所が好きだったんです。その2つを掛け合わせて、自分だからできることをやっていきたいと思ったのが、今の会社の始まりですね。

廃校だったり、リゾートホテルだったり、比較的大きな施設ですね。公共施設でも民間施設でも、使われなくなった場所がどんどん増えているんですけど、そういう場所をもう一度活用して、古い資産をきちんと使えるようにする仕事は多いですね。

あります。「こういう施設にしたい」と目的が決まっている場合もありますけど、持ち主の方自身が、どう活用したらいいかわからないことも多いんです。もともと考えていた使い方とは別に、「こういう方向もあるんじゃないですか」と提案することもあります。

そうですね。単一の用途だけで考えていると、なかなか広がらないんです。そこへ来た人がどう過ごすのか、何があればもっと人に知ってもらえるのか、来てもらえるのか。一緒に考えていくと、「こういう施設もあったほうがいいよね」「こういう場所にしたいよね」と、だんだん話が広がっていきます。

僕らのように建築をわかっている人間だからこそ、世の中に提案できることもあると思っています。誰かに頼まれたものをつくるだけではなくて、社会の課題に対して、建築を使って自分たちから提案していきたいんです。

とにかく、いろいろな場所へ行くことですね。インターネットやSNSで見える情報って、実際に現地へ行って感じることの1割もないと僕は思っているので。だから、移動することはすごく大事にしています。

全然違います。移動距離とアイデアの質は、全部比例するなと思っているので。ちなみに事務所は東京の渋谷にあるんですが、いま首都圏の仕事って1つもないんですよ。

ないですね（笑）。全部地方です。ホテル、リゾート、キャンプ場みたいな仕事が多いですね。

使われなくなった場所とか、見逃されてしまった場所…。「ここに何をつくったらいいんだろう」「どうすれば、また人が来る場所になるんだろう」と考えるのは、すごく楽しいです。

そうですね。これからも、企画から設計、開発、運営まで、そういう場所を一貫して手がけられるチームになっていきたいと思っています。

もちろん、建築を専門的に勉強している人のほうが理解は早いと思います。ただ、建築物を使う人って、普通の人間じゃないですか。家に住むのも、ホテルへ泊まりに行くのも、カフェへ行くのも普通の人ですよね。

そうですね。建築の専門知識だけじゃなくて、「ホテルって、こうだったらいいよね」とか、「カフェなら、こういう場所が面白いよね」とか。日常の中で何かを面白がれる感覚は、すごく大事だと思っています。

そうですね。だから、「建築をやったことがないから無理だ」と最初から思わなくてもいいんじゃないかなと思います。実際、デザインの世界から建築へ来る人もいますし、建築から別の業界へ行く人もいますから。

いますね。うちは自分たちで運営している施設もあるので、そこでは建築以外の仕事をしている人もいます。経験がなくても活躍できる方はいると思いますよ。

マネジメントができる方もそうですし、プロジェクトを自分で推進できる人を求めています。「この職種を何人採りたい」ときっちり決めているというより、いい方がいれば一緒に仕事をしたい、という感覚です。

あります。建築が、いわゆるデザインの仕事と大きく違うのは、1人で完結しないということです。だから、コミュニケーション力や、プロジェクトをマネジメントする力はすごく大事ですね。

現場全体まで含めれば、何千人、場合によっては何万人という人が関わります。なので、建築の学校を出たかどうかより、そういう人たちと一緒に仕事を進められるかのほうが大事だと思っています。それと、段取りですね。建築って、1つのことを順番に終わらせていけばいい仕事ではないんです。プレゼンテーションもありますし、設計もある。いろいろな人との調整もある。たくさんのタスクが同時に動いていきます。

そうですね。デザインだけじゃなくて、タスクを管理したり、プロジェクトを動かしたりできる人は向いていると思います。責任感というより、自分で推進できるかどうかですね。「それは自分の仕事じゃない」と投げた瞬間に、プロジェクトが止まってしまうので。社内には図面を書く人もいれば、デザインをする人もいるので、みんなが同じ役割をする必要はありません。ただ、興味がないことには、なかなか手は動かないと思うんですよ。

これはネガティブな意味ではないんですけど、制作する仕事って、終わりがないんですよ。デザインもそうですし、音楽もそうだと思います。「ここまでやったから完成です」ときれいに終われるものではなくて、「もっと良くできないか」「このままで本当に伝わるのか」とずっと考える。場合によっては、コンセプトから見直すこともあります。なので、もう少し良くしよう、どうしたらもっと伝わるだろう、と考え続けることが必要です。そこが苦手な方は、別の仕事のあり方を探したほうが合うのかもしれませんね。